Lev G.

Восток. Суоранда - идеальное место для масленицы! + Масленица это же древний языческий праздник, а только в окрестностях Суоранды есть идол и реконструкция древнего лабиринта, которые могут создать эту уникальную атмосферу старины. Идол + Там есть множество подходящих озер оз. Мальково 3-е озеро + Холмистый рельеф позволит составить великолепные трассы для велосипеда или просто покататься. Поверьте, в других местах, на плоскаче, вы не получите такого удовольствия от езды как там. Например + Это совсем рядом с городом, электрички или автомобили не нужны, можно легко доехать своим ходом.

Изначально мой вопрос был про наличие возможности показа дополнительных параметров для пульса и связаных с ним графиков в 62s. Мы сильно ушли от темы обсуждения. Что и как с этими данными делать я уж как-нибудь сам разберусь, не переживайте. Все равно объяснить это в рамках общепринятой научной парадигмы я вам не смогу, потому как экспериментатор по натуре.

maxutin писал(а) Wed, 10 February 2016 20:12Lev G. писал(а) Wed, 10 February 2016 18:00maxutin писал(а) Wed, 10 February 2016 16:02 Без наложения графика высоты это все бесполезняк полный. А с такими пульсами туристы не ездят в принципе. Ездят и с большими, но в данном случае я 190 и не превышал. Максимальный 189 был зафиксирован. Но тут дело даже не в высоте (в данном случае как раз более менее всё плоско - смысла в высотном графике большого нет), а в покрытии - часть маршрута лесная ледяная грунтовка с лужами и неровностями, особо то разгонятся по ней небезопасно. Да, этот график "рядом с домом" конечно не показательный. Выкладывал его только чтобы показать саму возможность построения подобного графика скорости и пульса от расстояния. По поводу стилей, я пытаюсь выяснить что эффективнее ехать медленно, но без остановок или быстро, но с остановками(как в известной поговорке тише едешь дальше будешь)? Заходить в гору пешком или заезжать? Ехать накатом или крутить педали и если крутить то с какой частотой правильнее? Сравнение среднего пульса измеренного на одном и том же участке маршрута может дать мне ответы на многие вопросы, перенеся их из области умозрительных теоретических рассуждений в практическую плоскость. Если подобные эксперименты повторить многократно на разных маршрутах можно доказать или опровергнуть ряд моих теорий и указать диапазон их применимости. 190 - Володе тридцатник, в этом случае по стандартной очень приблизительной формуле 220 - возраст макс ЧСС у него и будет в районе 190. Превышать 95% от макс ЧСС строго не рекомендуется никому, это считается опасным. Особенно резко, не разогревшись как следует (привет ведрам). Сколько Вам лет и какой какой у Вас макс ЧСС не имею ни малейшего понятия. А тестировать ничего не надо, надо ехать медленно и с остановками. Медленно и с остановками это для 100 летних старичков, а мне всего 34 года Ведра не имею, как раз от Шлиссельбурга по Мурманке до Коркинского озера обычно разогреваюсь, а потом начинается самое интересное: Воейково - барханы - холмы Суоранды и далее по кругу. Туристы туристам рознь. Мне вот интересно и в поход какой-нибудь сходить и в любительских соревнованиях поучаствовать и просто погонять в своё удовольствие. А с пульсометром можно ещё и со смыслом гонять, попытаться оптимизировать свой стиль, это здорово.

maxutin писал(а) Wed, 10 February 2016 16:02 Без наложения графика высоты это все бесполезняк полный. А с такими пульсами туристы не ездят в принципе. Ездят и с большими, но в данном случае я 190 и не превышал. Максимальный 189 был зафиксирован. Но тут дело даже не в высоте (в данном случае как раз более менее всё плоско - смысла в высотном графике большого нет), а в покрытии - часть маршрута лесная ледяная грунтовка с лужами и неровностями, особо то разгонятся по ней небезопасно. Да, этот график "рядом с домом" конечно не показательный. Выкладывал его только чтобы показать саму возможность построения подобного графика скорости и пульса от расстояния. По поводу стилей, я пытаюсь выяснить что эффективнее ехать медленно, но без остановок или быстро, но с остановками(как в известной поговорке тише едешь дальше будешь)? Заходить в гору пешком или заезжать? Ехать накатом или крутить педали и если крутить то с какой частотой правильнее? Сравнение среднего пульса измеренного на одном и том же участке маршрута может дать мне ответы на многие вопросы, перенеся их из области умозрительных теоретических рассуждений в практическую плоскость. Если подобные эксперименты повторить многократно на разных маршрутах можно доказать или опровергнуть ряд моих теорий и указать диапазон их применимости.

maxutin писал(а) Wed, 10 February 2016 14:55Lev G. писал(а) Wed, 10 February 2016 14:50VORON писал(а) Wed, 10 February 2016 14:26ProteKtor писал(а) Wed, 10 February 2016 14:19У 62 есть куча более серьезных косяков в прошивке, чем отсутствие графиков. Выключение прибора, если проложенный маршрут ему не понравился? ))) Хуже. При попытке проложить маршрут к точке к которой нет дорог(или они не доведены точно на карте), иногда зависает так, что даже выключение прибора не помогает. Лучше не злить прибор, а использовать заранее заготовленные дома маршруты Стесняюсь спросить, а что тогда помогает? Покупка нового? Как же все любят додумывать Помогает смена цели, например: Find - Недавние результаты. Любую точку из списка. После этого станет возможным остановить поиск через Find - остановка нав.

madesst писал(а) Wed, 10 February 2016 13:23 Нет, я вас никогда не пойму Вы занимаетесь спортом и хотите от рыболовно-охотничьего навигатора графиков пульса + скорости от расстояния. Такого нет даже в edge 1000, на сколько мне известно, хотя куда уж профессиональней. Вам скорее всего нужен garmin training center или его аналог на какой-нибудь андроид планшет. 62s не рыболовно-охотничей навигатор Для рыболовов есть серия не тонущих в воде навигаторов. Родной софт Garmin прекрасно умеет строить подобные графики после выгрузки трека с 62s: Показать скрытый текст Жаль, что в приборе это не смогли(или не захотели) реализовать. Ну нет так нет, обойдусь тем что есть.

VORON писал(а) Wed, 10 February 2016 14:26ProteKtor писал(а) Wed, 10 February 2016 14:19У 62 есть куча более серьезных косяков в прошивке, чем отсутствие графиков. Выключение прибора, если проложенный маршрут ему не понравился? ))) Хуже. При попытке проложить маршрут к точке к которой нет дорог(или они не доведены точно на карте), иногда зависает так, что даже выключение прибора не помогает. Лучше не злить прибор, а использовать заранее заготовленные дома маршруты

madesst писал(а) Wed, 10 February 2016 12:45 Проектировка любого софта и UI начинается именно с решения за других, какие функции будут в программе/девайсе. А с таким подходом можно дойти до FM тюнера в навигаторе и 3х симкартах и еще чтобы справочник по тригонометрии и таблица Брадиса. Ведь не надо ограничивать пользователей. Может сейчас это звучит смешно, но иметь навигатор такой степени защиты, наделённый некоторыми функциями простенького смартфона, но при этом работающий от АА аккумуляторов это было бы нереально круто! Такие приборы пользовались бы большим спросом у туристов. Надеюсь когда-нибудь в будущем к этому придут.

madesst писал(а) Wed, 10 February 2016 12:24 Вы всерьез представляете себя едущего на велосипеде, разглядывающего графики пульса на маленьком экране вашего девайса? Больше вреда, чем пользы. Совсем не так. Проехал круг, остановился, отдохнул чтобы пульс пришёл в норму, за это время посмотрел графики пульса и скорости от расстояния(они почти повторяют друг друга), сделал выводы об допущенных ошибках, изменил тактику прохождения круга, проехал круг, остановился, проанализировал графики за второй круг... madesst писал(а) Wed, 10 February 2016 12:24 Если уж действительно нечего делать и охота устроить такой ресерч, то приезжайте бригадой, с ноутбуком и скидывайте на него треки после каждого прохождения, пока вам делают массаж и осматривают состояние байка (вдруг у вас изгиб обода образовался, тогда все результаты псу под хвост!) :DD Ну и это, у вас именно туристический прибор, спортом там и не пахнет. Ноутбука, бригады помощников и даже автомобиля не имею, так что вариант не для меня. Повторюсь 62s это универсальный прибор, имеющие множество разных профилей. Если лично вам не нужна какая-то функция или вы не знаете как её правильно использовать, это не значит что это вообще никому не нужно и это не есть повод глумиться над теми кому она нужна.

maxutin писал(а) Mon, 08 February 2016 12:13Lev G. писал(а) Mon, 08 February 2016 11:55maxutin писал(а) Mon, 08 February 2016 11:30 А зачем? VORON же написал, что у меня есть два варианта: поменять навигатор на спортивный или писать прошивку. Менять навигатор я однозначно не хочу, а прошивку писать для навигаторов к сожалению не умею. Понимаю что вероятность того, что на этом форуме есть те кто умеют писать прошивки близка к нулю, но вдруг среди нас есть скрытые таланты. Вы не поняли вопроса. Зачем Вам нужны эти функции? То, что Вы хотите получить, редко кто даже из настоящих спортсменов на приборе смотрит. Побаловаться? Побалуйтесь чем-нибудь другим. Вероятность того, что на этой планете Вы найдете человека, который захочет и сможет заниматься подобным, равна нулю. Разве максимальный и средний пульс ни для кого на планете не интересные параметры? Конкретно мне интересно оптимизировать свой стиль езды на определённых тестовых круговых трассах. Т. е. если я при равной скорости прохождения данной трассы разными стилями имею снижение своего среднего пульса это значит мой новый стиль более эффективен, менее энергозатратный, если увеличение среднего пульса наоборот. В отличие от спортсменов я не стремлюсь проехать максимально быстро, я стремлюсь проехать с минимальными энергозатратами. Максимальный пульс нужен для контроля, чтоб не превысить своё индивидуальное предельно допустимое значение пульса, выше которого резко начинает снижаться эффективность езды. Трассы эти не совсем рядом с моим домом, т .е не в непосредственной близости от компьютера, чтоб после каждого круга скидывать треки и вычислять по ним средний пульс. --- Таким образом в результате серии подобных научных экспериментов над собой, я смогу доказать или опровергнуть ряд своих теорий, которые возможно будут полезны не только спортсменам но и велотуристам.

maxutin писал(а) Mon, 08 February 2016 11:30Lev G. писал(а) Mon, 08 February 2016 11:13VORON писал(а) Sun, 07 February 2016 11:01Надо написать новую прошивку или просто поменять туристический навигатор на спортивный. Меня просто удивило, что для отдельного датчика температуры однако же там предусмотрены максимальные и минимальные значения за период, а для отдельного датчика пульса не предусмотрены. Значит неспортивный прибор говорите. Однако же секундомер с кучей параметров не поленились встроили(зачем такое туристам?) и много профилей разных сделали, давая понять тем самым что прибор универсальный. Кто возьмётся написать правильную прошивку? А зачем? VORON же написал, что у меня есть два варианта: поменять навигатор на спортивный или писать прошивку. Менять навигатор я однозначно не хочу, а прошивку писать для навигаторов к сожалению не умею. Понимаю что вероятность того, что на этом форуме есть те кто умеют писать прошивки близка к нулю, но вдруг среди нас есть скрытые таланты.

VORON писал(а) Sun, 07 February 2016 11:01Надо написать новую прошивку или просто поменять туристический навигатор на спортивный. Меня просто удивило, что для отдельного датчика температуры однако же там предусмотрены максимальные и минимальные значения за период, а для отдельного датчика пульса не предусмотрены. Значит неспортивный прибор говорите. Однако же секундомер с кучей параметров не поленились встроили(зачем такое туристам?) и много профилей разных сделали, давая понять тем самым что прибор универсальный. Кто возьмётся написать правильную прошивку?

Подниму тему VORON писал(а) Mon, 01 October 2012 09:18Можно строить графики пульса, каденса, скорости, высоты, теперь еще и температуры - от расстояния или времени. Подскажите, как можно построить график пульса и скорости от расстояния, увидеть средний и максимальный пульс не в BaseCamp, а в самом навигаторе 62s? Кроме текущего пульса не обнаружил больше в настройках никаких других параметров и графиков связанных с пульсом. Может прошивку менять надо?

Santa писал(а) Wed, 03 February 2016 22:26 На рекламу (правильнее наверно сказать - пропаганду) вообще дружно болт забили. Если это не изменить, кранты конкурсу. У нас очень широкая география судей, которые очень авторитетные люди в своих кругах. Я надеялся, что нам удастся возложить на судей эту функцию - рекламировать ВелоПуть на своих местных форумах. Когда рекламу дают никому неизвестные люди(организаторы) это одно, а когда всем известные в местных кругах велотуристы это совсем другой результат от рекламы. Но видимо осознание этого пришло пока только к единичным судьям. Показательный в этом плане был 2012г, был составлен список велофорумов России и ближнего Зарубежья!!!

Santa писал(а) Thu, 04 February 2016 16:13Кстати, время точек (если оно есть) терять жалко. Полезная информация при планировании маршрута, позволяет скорость на участках прикинуть. М.б. в свойствах треков закладывать ссылки, по которым можно скачать оригинальный трек? Формат gpx это позволяет. Время было бы полезно, но есть одно большое НО. Как я уже писал, около 90% участников выкладывает треки на GPSies.com, а этот сервис убивает время, точнее подменяет его зачем-то на 01.01.2010 и скорость стандартизирует до 10км/ч, ничего по нему не узнать. Зачем нам эта информация? А оригинальный трек и так можно посмотреть с персональных страничек отчёта, там есть ссылки на него. Ещё бы сделать, чтобы и в библиотеку персональные странички в том же виде, со ссылками на трек попадали. Отфильтрованный трек может быть полезен по 3-м причинам: 1. Обеспечение быстрой работы интерактивной карты. 2. Для похода лучше скачивать отфильтрованный трек, это экономит заряд аккумуляторов в походе и скорость отрисовки карты в навигаторе. 3. Резервная копия трека на сайте если вдруг автор изменит или удалит ссылку на трек.

Подготовка треков тоже непростое занятие. Треки нужно предварительно скачать с разных ресурсов(не всегда это просто), привести к формату gpx. Затем сжать (я использую фильтр не чаще чем 1 точка в 70 метров). Затем удалить информацию о времени и высоте, это в несколько раз уменьшит объём трека (так как место у нас на сервере ограниченно). Закинуть на сервер с определёнными именами вида XXX-YYYY.gpx, где XXX - номер заявки, YYYY - год заявки. Это позволит упростить в дальнейшем разработку карты используя шаблоны уже написанного кода.

Tolibanych!!! писал(а) Wed, 03 February 2016 22:16 Хотя из перечисленного разве что треки делать могу наверно. С треками не так всё просто как кажется на первый взгляд. Задачи следующие: 1. Все треки участников можно увидеть одновременно на карте. 2. Загрузка карты не должна съедать неприлично много оперативки, трафика и требовать долгого времени загрузки. 3. По треку можно найти ссылку на отчёт. 4. Треки легко скачать. 5. На карте должны быть только треки участников ВелоПути. Это важно для целей выявления оригинальности любого нового маршрута или быстрого поиска информации о проходимости конкретного участка пути по карте при планировании похода. Подобная карта способна иметь большое практическое применение. Популярный GPSies (его используют около 90% участников ВелоПути) не отвечает 1 пункту. Наиболее удачно реализованный ВелоРадар не отвечает 5 пункту. Пока я не нашёл готового сервиса отвечающего этим пяти пунктам одновременно. И ввязался в разработку собственной html странички с интерактивной картой треков с использованием API Яндекс Карт. Правильно ли это? Может вы готовы подсказать нам более изящное решение данное проблемы?

liviko писал(а) Tue, 02 February 2016 22:32Цитата:Не поможет! ну туризм и вейтвинерство не совместимы Втулку эту брал исключительно из за её надёжности конструкции, долговечности и ремонтопригодности, так как с Шимановскими у меня постоянно были проблемы в следствии разрушения пружинки в орехе. Весом втулки Hope даже не интересовался. Тем более не знал, что кому то может придти в голову изготавливать барабаны втулки из алюминия. Теперь знаю. Хотя зачем это делают так и не понял.

liviko писал(а) Tue, 02 February 2016 21:32trolleybus писал(а) Tue, 02 February 2016 21:22Вот мой, справа после 1000 км. Сам дурак, конечно. После этого поставил кассету, где три больших звезды склепаны вместе, больше пока туда не лазал. Конечно, на Алю барабане нужно кассеты с пауком юзать, на больших звездах услие выше. Не поможет! Я только на пауке кассеты использовал, вот результат: Только стальной барабан гарантированно спасёт от подобного.

У меня тоже алю барабан Hope кассета всего за год порезала аналогично. Но выход из этой ситуации есть - покупка стального барабана Hope. Такие тоже производят, до кризиса что-то в районе 2тыс. р. стоил на чайнике, сейчас наверное дороже будет. Стальной барабан практически вечный, по крайне мере за 3 года кассета не смогла сожрать его ни на мм.

VORON писал(а) Tue, 02 February 2016 10:35gtf1 писал(а) Tue, 02 February 2016 09:01Бинокль, внезапно!, не требует батареек в течение всего срока эксплуатации ( десятилетия ), так что с фотоаппаратом не пересекается никак. Это плохой, негодный бинокль. У годного есть встроенный стабилизатор изображения. Я на заре своей велосипедной карьеры даже пару раз брал бинокль с собой. Вскоре понял, что с тем же успехом могу возить в рюкзаке кирпич. Можно подумать тут собрались велотуристы, которые десятилетия проводят в автономных походах. Большинству велотуристов не требуется автономность по энергии даже порядка 2-х недель, практически всегда есть возможность подзарядится в каком-нибудь посёлке. Во первых ультразумные фотоаппараты, например Canon S5 IS работает от 4-х аккумуляторов формата АА примерно неделю, т. е. с собой можно взять запас хоть на месяц. Мне например 16шт АА хватает для фото, навигатора и фонаря примерно на 10 дней автонома. Во вторых данная серия кэнонов обладает очень мощной системой оптической стабилизации изображения и автоматической бесшумной фокусировкой на увеличенном объекте за счёт ультразвукового мотора. Способен ли на такое биноколь? В третьих габариты этого класса фотоаппаратов намного меньше чем зеркалок и меньше чем биноклей способных дать подобное увеличение, они помещается в небольшую сумочку на руле. В четвёртых вес фотоаппаратов порядка 500-600г в то время как вес биноклей раза в три выше. В пятых кратность увеличения. Даже профессиональные бинокли для военных имеют кратность увеличения порядка 20х, тогда как современные ультразумные фотоаппараты в 3 раза выше. Действительно, такой фотоаппарат это тот же биноколь, но с возможностью запечатлеть увиденную картинку, что бесценно.

Например Canon PowerShot SX60 HS - 65x кратный оптический зум. Забудьте про бинокли, это прошлый век.

Лучший биноколь велотуриста - фотоаппрат с большим оптическим зумом! Например мой Canon S5IS с 12х кратным оптическим зумом вполне пригоден как бинокль. Но это очень древний аппарат, современные мегазумные фотоаппараты имеют 50x кратный оптический зум и даже больше. Зачем нужен ещё и отдельный бинокль непонятно?

Только для судейства нет смысла вступать в оргкомитет. Судейством занимаются зрители, эксперты и судьи. Оргкомитет занимается вопросами подготовки и проведения Фестиваля: 1. Обеспечение функционирования сайта и форума и его совершенствование. 2. Разработка нового функционала для зарегистрированных на сайте. 3. Обеспечение работы библиотеки и разработка удобных механизмов поиска в ней по разным критериям. 4. Разработка и принятия Положения. 5. Приёмка заявок на Фестиваль, проверка на соответствие требованиям Положения. 6. Обеспечение возможностей для судейства в соответствии с Положением. 7. Математическая и статистическая обработка результатов 8. Создание карты треков участников. 9. Реклама Фестиваля в Интернете. 10. Организация вечера Итогов и работа со спонсорами для награждения победителей.... 11. Обработка результатов для публикации в Интернете. Работы у оргкомитета очень много, но она не связана с судейством. Если чем то из вышеперечисленного вы готовы заниматься, не вижу оснований не включать вас в состав оргкомитета.

Прошу обратить внимание, в конкурсе(Фестивале) 2015г произошёл ряд существенных изменений в судействе! Если в 2004-2014г были лишь две категории судей: 1. "Зрители" - любые посетители сайта, которые выбирают лучший отчёт без оценок для определения победителя в номинации "Приз зрительских симпатий". 2. "Судьи" - это элита велотуристов, люди имеющие большой опыт в организации велопоходов, которые могут судить все номинации конкурса в основном путём выставления оценок. С 2015г оргкомитет расширяет категории судей до четырёх: 1. "Зрители" - любые посетители сайта, которые выбирают лучший отчёт без оценок для определения победителя в номинации "Приз зрительских симпатий". 2. "Зарегистрированные зрители" - любые посетители сайта, прошедшие регистрацию на сайте ВелоПуть. Получают право оценивать номинации: "Самый увлекательный отчёт", "Лучшая походная фотография", "Лучший видеоролик о походе". 3. "Эксперты" - это приглашённые оркомитетом за добросовестную объективную и активную оценку "зрители", а также все кто является судьёй конкурса при желании может вступить в экспертный совет. Эксперты разрабатывают методику оценки и оценивают номинации: «Самый познавательный маршрут», «Самый автономный маршрут», «Самый необычный поход», «Лучший поход с детьми», "Самый удачный поход". "Самый приключенческий поход" * 4. "Судьи" - это элита велотуристов, люди имеющие большой опыт в организации велопоходов, которые могут судить все номинации конкурса(в т. ч. и экспертные) в основном путём выставления оценок. Имеют исключительное право судить три судейские номинации: «Самый сложный велопоход», «Самый оригинальный маршрут», «Лучший отчёт».